财讯传媒集团副总裁

《Voyage新旅行》、《首航假期》、《Time Out北京》执行出品人

拥有媒体行业十余年从业经历，曾是开普敦第一位华人记者，致力于传统媒体转型探索，对媒体行业发展、时事热点走向、生活方式领域具有敏锐的嗅觉和资深的观察。

邢力：

将太无二创始人

北京将太无二餐饮有限责任公司执行董事。1971年出生，北京人。1998年前往加拿大打拼，2005年回国创业，白手起家在北京CBD商区开设第一家将太无二餐厅，打造含有浓厚亚洲血统又融合北美文化的创意料理品牌，2016年创立了第二品牌“鳗鳗的爱”，以鳗鱼饭为爆品迅速占领市场。2018年再度创立新中式海鲜火锅品牌“饕爷鳗用西川鳗鱼火锅”，将鳗鱼、河豚、深海鱼肚、三文鱼等食材与川式火锅创新结合。将太无二及其子品牌发展至今已拥有50家门店，遍布北京、上海、天津、青岛、烟台、沈阳等多个城市。

欧文: 您做日料餐厅这么多年，我比较好奇， 除了给将太无二和同行试菜外，在中国大陆地区有好到让您自己买单去吃的日料吗？ 

邢力：现在日本料理品牌的确越来越多，做得好的也不少，但我想去的真不多。北京四叶寿司这样的高端日料刚出现时我去过，但是后来很多餐厅，我觉得更多是噱头。因为现在网络方便， 稍微一查，就觉得没什么特别的。并不是说他们做得不好，每一家日料都有它自己独到的味道。但我认为，不要老去适应别人的喜好、追求热点，应该坚持自己特色的产品研发。现在我想尝鲜的话，会直接去日本。

欧文：相比中餐的色香味，您认为日料的优劣是什么？将太无二推出的“暖寿司”这样的创意日料是否就是为了让日料扬长避短，更适合中餐人群胃口？

邢力：中餐的文化和底蕴非常深厚，日本料理传入到中国也就是这30年的事情。中餐有八大菜系，每个菜系都有自己的色香味。日本料理也各有千秋，地域差别很大。我一直奉行“适口者珍”，要懂客人，理解客人，我们的暖寿司和混合口味寿司大卷，目的都是“适口”—将太无二从一开始追求的就不是要多正宗。日本地道寿司味道比较单一，为的是体现食材的鲜味儿。但是在中国，很多人对口味的需要是复合的。再说，我在北美接触到日本料理就是非传统的，然后我就把这种混合、多元的日料形式带到了北京。

欧文：在餐饮业竞争日趋激烈的今天，能在中国一、二线城市核心地段稳稳占据一席之地， “将太无二”一定有自己的制胜法则，和其它同样优秀的餐饮品牌相比，将太无二的不同点是什么？

邢力：现在餐饮市场的确竞争越来越激烈。当然20 19年也不止是餐饮，整个大市场、大环境都竞争激烈。我觉得我们能够出奇制胜的一个关键点就是：对市场有前瞻性。我自己就是个例子：十四年前，别人还在做正宗日料的时候，我已经从北美带回一种未来感的餐饮想法和设计了。所以，从一开始别人对我品牌的认知，就是不断创新、顺应时代发展的。有很多餐饮企业之所以不能够长久生存，关键就在创新能力不够。我们自己不光在菜品上创新，在管理上、市场营销上，也是不断创新的。你只有跟上市场的节奏，看到发展的趋势，才能更好地把握好现在。

欧文：管理一个2000 多人的餐饮企业，可谓日理万机，据说您每天还挤出时间打魂斗罗（70、80 后小朋友们童年钟爱的一款游戏）， 而且十几年如一日，为什么？ 

邢力：一说起魂斗罗我就兴奋啊，一会儿我就得和三个儿子组队打魂斗罗。当然，孩子不应该长时间玩游戏。但是对游戏技术有一定的接触，兄弟间组队联机、相互照应，是很有意思的。我对魂斗罗情结很深，可以说是小时候没玩够，平时我连斗地主都不玩，但偶尔跟孩子们玩过植物大战僵尸。我觉得玩游戏让我和孩子们有共同的语言，而且在游戏中也能了解一些管理和营销上的东西。

欧文：“将太无二”先后推出子品牌“鳗鳗的爱”、“饕爷鳗用”，您推出新品牌的节奏和逻辑是基于数据分析，还是个人喜好多些？您认为“大数据”是餐饮致胜的法宝，还是对产品的热爱才是根本？ 

邢力：两年多以前，我就看到了单品的发展趋势，我一直认为鳗鱼饭在未来市场中是可以独立出来，有生存发展空间的，而且当时也没有其他鳗鱼饭的好品牌出现。我希望做一个有爱的品牌。为什么呢？因为很多快餐就是为了果腹， 虽然他们也在不断改进，但整体依然还是就为了吃饭啊，没有情感。所以我希望，“鳗鳗的爱” 一定要做成有内涵、有爱，可以传递、可以疗伤的产品。而“饕爷鳗用”呢，是因为我爱吃火锅。

 大家提到海鲜的时候，都觉得要清汤去涮才会 “鲜”，但现在很多人的口味偏重，而且“鲜”字我们有很多种方式可以实现，还能保持营养价值，最后我们选择了川味火锅的形式。对市场的判断，大数据很重要，但热爱更是基础。没有想法，光有数据，动力是不够的，可以做出产品，但是不一定持久，因为缺少了热爱，就缺少了坚持。

欧文：“饕爷鳗用”作为您最新推出的餐饮品牌，名字听着就很北京。想听听您从一名餐饮从业者和地道北京人的角度，和我们讲讲您对北京餐饮现状的认识。

邢力：作为土生土长的北京人，我真的很喜欢这座城市，虽然可能空气没那么好、物价高、交通拥挤……但我的记忆、情感的凝聚、老北京的味道，都在这里。我旅行过很多地方，喜欢过很多城市，但是没有办法长期生活，因为没有家的味道。我是属猪的，又是做餐饮的，所以吃对我非常的重要。很多的时候，遇见了问题、烦恼， 只要谈到吃，马上所有烦恼灰飞烟灭，吃让我看到了希望。而且，我不管怎么吃，还比较喜欢喝点酒，身材还是非常不错，这就说明是老天也在眷顾我！北京的餐饮发展这些年有了不少提升，越来越规范，从业者的意识也在改变。关键是，北京是一座文化多元的城市，也是一个世界的窗口，美食很丰富。但是，我依然觉得， 北京餐饮总体还是有些糙，不够精致。这可能跟北方人性格有关，大家很包容，对外来食物容易接受。对服务呢，北方人不太挑剔，不爱太难为别人，可能就造成了北京餐饮有些不如上海或者南方的一些城市。北京的餐饮要精益求精才有未来的发展。而且现在创意料理越来越多，年轻人对美食的要求不光是吃，还要能欣赏，要颜值，要仪式感，还要有故事……这也应该是北京餐饮的大趋势。

欧文：您平时和最熟悉的老朋友聚会，会喝什么酒？ 

邢力：我是杂酒家，什么酒都喝。主要看环境氛围，和什么样的人。我和喝白酒的朋友聚会基本上就喝茅台；清酒就不用说了，咱做日本料理的，清酒的品种非常多，昨晚我还喝了日本烧酒；而啤酒，北京人就更甭说了，就当喝水似的；红酒也喝，有一帮朋友比较有研究， 在一起的时候就品红酒。但我个人比较钟爱黄酒，黄酒是中国人的一种智慧结晶，尤其是到了吃螃蟹的季节，喝黄酒非常享受。

欧文：虽说您是地道北京人，但您同时又很国际化。您20 年前就到了加拿大，在料理店工作，北美的创意日料一直很发达，似乎奠定了您对其的认识，将太无二也获得过“中国十大海外美食品牌”、“北京十大国际美食品牌”等荣誉，您的国外餐饮经历对您最大的影响是什么？

邢力：在国外这几年的确是我人生非常重大的转变。在国内，大家都说我是一个非常善良的人，我自己也承认。但是到了加拿大以后，发现当地有很多早年从香港、闽粤过去的华人移民， 他们都很真诚和善良。所以在那里，我学到的最重要的东西就是诚信。那里不需要担心食品安全、价格问题，也没有人造假。而且加拿大的海鲜非常丰富，文化又多元、包容，日本料理不是非得日本人去做， 不是要多正宗，重要的是把各种食材按照你的领悟和想法，形成美好的创意和产品。北美开放、放松、自由发挥的氛围，尤其是enjoy自己的这份工作，对于这样的一种创作由衷地欣赏，是我最大的感受。所以我在那看到了中国餐饮发展的方向。回国之后，我首先就是诚信经营，同时要多元、包容、开放，这样来做将太无二的。

欧文：听说您当年被称为“会赚钱的穷人”， 如今功成名就，未来除了继续做好这50多家餐厅，您最想做的事是什么？

邢力：说我是“会赚钱的穷人”的不是别人，正是我家里的领导—我的夫人Sophie，我们认识27年了，她对我很了解。也许是以前没有太多时间享受吧，或者说我自己的追求、方向和别人不一样。因为我更多追求的是创造的快乐， 钱是买不来快乐的。当然也不是说我就只喜欢赚钱。我乐意见到我的餐厅一点点地、脚踏实地地扩展，慢慢滚大， 然后再做投资，然后给顾客更好的创意美食体验，还能创造更多工作岗位，让更多热爱餐饮的人和我一起共同去发展。所以我最想做的还是把这个品牌继续做好，希望将来有100家甚至500家。我希望让更多的伙伴成为老板，让他们在家乡有自己的餐厅，成为真正的股东，不再是一个打工者。我想让将太无二最终成为一个老板的培训班。

欧文：您也在做公益，捐款，帮助贫困女童班、公益献血，自己也做了公益组织，你最关注的公益领域是什么？最想帮助的是什么人？ 

邢力：我做公益很多年了，从汶川地震开始。那时候我刚开第二家餐厅，就赶上地震，我当时就把全天的营业额全都捐出去。当时准备了一块大红布，顾客用餐多少钱就直接写他自己的名字，然后把餐费写在上面，最后我去捐助。后来做的公益也很多，我觉得这是企业的社会责任，不在于钱多少。这个社会予以了我们很多收获，虽然说努力是自己的，但是社会是整体的， 你最终要回报社会。而且，要让员工感觉到这是一个有责任感的企业，大家在跟着一个有责任感的老板打拼。其实我可以接触的困苦不多，我首先想帮助的是不能上学的孩子，因为国家要发展，教育很重要。除开公益，我最想帮助的还是我的伙伴们，希望他们能有自豪感，感觉在和一群有爱的人、志同道合的人实现梦想，带着爱成长。

欧文：今天我们聊的很嗨，请您也给我们《首航假期》的读者，特别是正在创业路上的年轻人聊几句吧。

邢力：对于创业者们，我最大的感受就是： 你一定要爱上你所做的这件事情。不要用一种赚钱的想法去经营它，否则你最终很难成功。当你看到一个美好的前景，就像谈恋爱， 你要学会爱上她，真正地尊重和理解她，刚开始要的不是钱，不是第一桶金，而是生命中最有意义的价值，用自己的智慧和能力， 让这个品牌活下去。当你去愿意做这些的时候，我觉得你就可以踏上创业之路，也能够长足发展。然后就是坚持，同时不断地自我调整和修复。因为创业太艰难了，很多的时候你觉得你做得很好，仍有这样那样的问题随时击溃你，这时乐观的心态就很重要，这需要自信。还有，就是人格魅力，你要能够吸引周围的人去支持你，一起为目标努力奋斗。只要你有真正的执着、热爱，和对伙伴的关爱和理解，我相信你一定会有人格魅力的。